液态奶也倒下了。我收回我信赖光明的话。。。。。。
=====工科女的分割线=====
作为一个仪分实验课得了高分的工科学生，我抑制住“中国奶业全都完了”的想法，开始找一些信息。
首先，新闻中给出了三聚氰胺的检出值：0.6-8.6毫克。
于是就去找国标，找来找去只有《鲜乳卫生标准》GB 19301-2003和《生鲜牛乳收购标准》GB/T 6914-1986，没有乳制品卫生标准。按俺们以前经常干的，没有就往相近的上靠，于是看了下这两个标准，理化指标只有密度、蛋白质、脂肪、酸度、杂质度、铅、无机砷、黄曲霉毒素、六六六、DDT，不出意外的没有三聚氰胺的标准。搜了下美国、欧洲和ISO的标准，也木有找到。
说明国标该加紧跟上时代了。
然后，查三聚氰胺的生物毒性。搜出来的大部分结果都是：被认为毒性轻微，大鼠口服的半数致死量大于3克/公斤体重，还木有人做人体实验过。但凭着我这个门外汉的直觉，我觉得服用少量并不会中毒。
根据生物毒性才能搞出标准中的限定值啊。
最后，这一切都是缘于“凯式定氮法”的缺陷，但是找了下发现还有这个：《乳与乳制品中非蛋白氮含量的测定》GB/T 21704-2008，再仔细一看，今年4月9日发布，7月1日开始实行，还没来得及普及呢吧……
所以，赶紧推广下这个标准吧，如果能从检测上解决这个问题，理论上就不会有尿素、三聚氰胺的产生了（为啥？看看蜥蜴的科普帖吧）。
也许有人要问，为啥要这么看重标准呢？这个，我要纠正一下可能很多人都有的看法：是不是只有完全不含三聚氰胺的奶才是好奶？非也，任何有益处的食物都不是越多越好，总有个限度。同样的，任何有害的东西也都是要到一定值才能发挥作用的，只要不超过一个规定值，我们就认为它是健康的（当然，在环境标准中也有一些不允许被检出的东西，但那些都是非常非常剧毒的）。这个规定的值就是国家标准，一般会取的非常保守非常低（当然，有些欧洲米国标准会更苛刻）。如果真如此文所说，尿素在高温下可以产生三聚氰胺，那么世界上恐怕找不出多少完全不含三聚氰胺的奶来——牛奶里往往会含有少量的天然尿素的~~~
=====终于写完的分割线=====
写这个是因为忽然对新闻中的三聚氰胺检出值产生了兴趣，顺便找了一些东西来看一看。我只是想纠正某些人对于食品安全方面的极端认知，无意为国产奶业辩护，也不想讨论食品行业的某些恶心做法。毕竟，面对这些事儿，我们得更科学点，是吧？
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18坨评论
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火星蜥蜴 - September 19th, 2008 at 12:54 am
撒花~谢谢tb哦，嘿嘿
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TanCee - September 19th, 2008 at 1:00 am
来一杯国产“奶”
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非蛋白氮测定也不能说明啥~嘌呤里面也有氮，而且无害~
这还得去测定核酸含量，好麻烦丫~===== maoz replies =====
这……我就不太懂了……
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我不知道你为什么信任光明！
22个奶粉检测出三聚氰胺的企业有江西光明英雄这个公司，而他是北京光明的分公司。
懂否？ -
我在各大网站评论都看到有人说信任光明，明显是枪手的，最好看清楚吧，有光明的。
光明英雄是光明的分公司。 -
soulhuman - September 19th, 2008 at 11:35 am
就象男足一样！
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yumuzi - September 19th, 2008 at 12:26 pm
那玩意就是为了充蛋白用的，以方便对水什么的。其实就是为了也用真奶降低成本，毒性也低，咱喝了也没啥事，要是不弄坏了小朋友们也还是皆大欢喜的。我认为，对于大部分老板，不掺这么好的东西是很诡异的事情。
至于一个行业，这个就有利益关系了。国家地方上都要税收，要政绩，只要不出事伪劣一点降低成本也是好的。地方上有企业才有钱啊。
再说大一点，这个食品行业本来就是一项忽悠的运动。喝牛奶真的就那么好么？是不是其实是那些产牛奶的在告诉我们喝牛奶好呢？如果你有兴趣也可以查一下，看看在不缺钙什么的情况下天天喝全脂奶是不是有多大好处。还那个什么各种搭档各种保健品等等等等。
企业是为了创造利益的，不一定是创造价值。而哪怕是国家的监管部门也是靠税收养着的吧。另外，这个和国产不国产的没有关系。举个不太恰当的例子。我印象中有个日本乳业巨头，貌似叫雪什么的，那个更猛，疏奶管道腐败了，奶都感染了XX菌，大家都喝吐了，然后他们就完蛋了。
最后，为啥掺这个，因为它低毒无味，化学上也不好检出，便宜，含氮量非常高，60%以上貌似。
===== maoz replies =====
嗯，re一下这个关于牛奶的营养的观点。其实就是蛋白质多，其他没啥，我个人不觉得有多好，就是觉得好喝。
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纵使你分析了这多
我决定还是不信赖奶制品了……
提倡母乳喂养~===== maoz replies =====
你……你本来就不能喝奶……
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少用真奶，打错字了
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fishtimes - September 19th, 2008 at 12:38 pm
我要抱走这些信息~~~
今天早上喝了蒙牛
看到了消息 妈妈呀 喝了三聚氰胺了 -
那东西本来就不一定好，传说常年喝全脂奶的人更加易患冠心病，一个生物的老师说的。我不了解……
至于母乳喂养，莫扎特的三个孩子都早夭了，因为他更恨，给孩子吃糖水……没有免疫蛋白，孩子就拜拜了……
补充：3克/千克时非常低毒的。方舟子就拿它和食盐比较了。我体重约为70kg，如果一下子吃四两盐，或者来一斤40度的白酒，估计也要挂了。
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to yumuzi：
鲜奶最好
其次是7天质保的奶
保质期越长添加剂越多而且 现在的奶加工过程都会有水分掺入
可是 鲜奶又不能保证干净...
纠结
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iPeng - September 19th, 2008 at 12:59 pm
我咋就那么爱喝奶？哎~~
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somnus - September 19th, 2008 at 3:40 pm
完了。。。宿舍还有一箱子光明呢。。室友更彪悍，两箱蒙牛，喝不死她的。。。看来也不能给猫儿们喝了，浇花也不行了吧。。。
那啥，想起一句话：外国人喝牛奶结实了，中国人喝牛奶结石了。
又想起来，蒙牛之前不是高调宣传每天一斤奶，强壮中国人么？送牛奶去那些山区的小学，记得还有很多组织也参加了这个公益活动。。
完了完了。。全完了。 -
雪梨 - September 19th, 2008 at 4:42 pm
以前的以前，曾经有段时间是订了牧场的鲜奶
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@"3克/千克时非常低毒的。方舟子就拿它和食盐比较了。我体重约为70kg，如果一下子吃四两盐，或者来一斤40度的白酒，估计也要挂了。"
毒理不同不要随便类比。
每天一定量的三聚氰胺会中毒，每天一勺盐呢？
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那啥，其实天朝很多指标不比欧美低，很多还挺高的捏。。。只是多数执行的时候没有看过指标罢了。。。
另，我总觉得知道掺什么东西，可都是知识分子搞得鬼。。。奶农能知道掺什么低毒无味便宜难检。。===== maoz replies =====
知识分子……啧啧
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仅仅是打个比方了，不必较真啊……咱国人还普遍吃盐过多容易高血压呢……每天应在5g左右，嗯。
掺东西显然是企业家们的主意了……
